《猎狐》编剧来回应你们关心的问题
由王凯、王鸥、刘奕君等人主演的《猎狐》已于昨晚圆满收官。这部剧自播出以来，就引起观众热议。不少网友感叹，编剧太敢写了，股市的片段展现得非常真实，以及后半段诱捕王柏林的过程，看起来十分的刺激带感。
但电视剧大结局了，有一些疑惑和争议却仍然存在于观众的心中，比如郝小强原型是不是网传的徐翔?他有没有PUA于小卉，王柏林、孙铭、赵海清原型又是谁等等。以及关于“于小卉和杨建秋是不是被写得太笨了”“编剧是否歧视女性角色”“是否歧视农村人”这些争议，编剧赵冬苓都通过搜狐娱乐做了回应。
此外，她还意外透露，由她操刀的两部以女性角色为主的剧，之后会与观众见面，一部是改编自《秋菊打官司》的《幸福到万家》，另一部则是律政戏，“到时候大家看看我眼中的女性立场是什么样子”。
郝小强原型是徐翔?
“不是，原型是中国第一黑庄吕梁”
搜狐娱乐：很多网友看完《猎狐》都感叹这部剧尺度很大，很敢写，你在剧本创作阶段担心过尺度问题吗?
赵冬苓：很多编剧因为审查尺度比较严，会对一些重大的社会题材绕着走，但我不是那样一个作家。我觉得不能因为审查尺度严就不去写，相反，把这些问题提出来，并不一定有确定的答案，正是一个作家的价值所在。作为一个作家你要关心社会现实，勇于去反映社会现实，所以关于审查尺度的问题，我在写的时候会千方百计去考虑这个问题，但它不会成为我最重要的一个考量。
搜狐娱乐：剧中对股市的描写非常写实，但据说你本人没有炒股经验，这部分是怎么做到的?
赵冬苓：这个确实，我到现在也没有一分钱的股票。一开始对于这个题材我也很为难，不光是炒股，一个公司怎么上市，上市以后怎么运作，怎么从市场上得到资金，全都一窍不通，这个也没有别的办法，就是去学习。一开始在书本上学，看大量的案例和资料，再就是向比较懂的人请教。我觉得股民的玩法，从我写的当年那个时候到现在，从中国到国外，大家玩法都差不多，所以不存在过时的问题。《猎狐》在播出的时候，大家一直说这个是以“重庆啤酒”为原型，其实不是。我最初写这个剧，是从2002年写起，后来制片方担心时间跨度太长，把它改到了2007年。
搜狐娱乐：剧中王柏林和郝小强有原型吗?
赵冬苓：有。有人说郝小强原型是徐翔，其实不是。他跟徐翔太不一样了，徐翔那个“宁波敢死队”是闷声发大财，我觉得徐翔活着就是为了挣钱，至于挣钱干嘛他没想法。我在微博上提示过一句，有人猜出来了，郝小强是以早年股市上一个叫吕梁的风云人物为原型，他当时号称“中国第一黑庄”，他的发家史和败落史，基本上就是我在电视剧里重现的样子。他当年和深圳的一个养鸡专业户朱焕良联手操纵股市。朱焕良的养鸡企业因为禽流感，导致一大批鸡死亡，或者出口受到限制，几乎败落，于是他找到吕梁，把一个养鸡企业改造成高科技的投资企业，收割了一轮又一轮的韭菜，包括后来租大户，背着吕梁把手里的股票抛了，以及吕梁被抓之类，基本上我都是按照现实当中的股市写的。
搜狐娱乐：那个老板是王柏林的原型吗?
赵冬苓：老板的原型就更多了，我写的时候参考了大量被劝返、引渡或诱捕回来的案例。不过跟剧中不同，那个老板最终平安脱身了，因为那时候中国的股票市场规格还不是特别的健全。我看他后来事情败落之后逃到国外，接受采访还坚持说自己的钱都是从股票市场上正当套现得来的。他人一直没回来，他没上“红通”名单。
赵海清、孙铭也都是有原型的，不过这个原型不是在同一件事上。他们两个的故事很多我都参考了当年很有名的“中国银行开平支行3任行长同时出逃”事件，他们弄了4.85亿美元外逃美国。有人觉得赵海清、孙铭出国后的故事是不是编的，其实不是，基本上现实就是这样子，三个人到了海外之后，地位、关系都发生了变化，三个人的命运也各不相同，有人自愿回来，有人被遣返。我看那些资料的时候，觉得人的人性、命运、人情冷暖给我很多感慨，很多都体现在剧本里。
郝小强PUA于小卉?
“他不是传统意义上的骗子”
搜狐娱乐：郝小强这个人物争议性很大，他有好的一面，也有坏的一面，还有理想主义的一面，你如何定义这个人物?
赵冬苓：郝小强这个人物我自己很喜欢。我并不觉得他是我们传统意义上的骗子，他是一个狂热的理想主义者，但理想主义并不一定就是好东西，它是一个中性词。希特勒也可以说是理想主义者，这种理想主义者带来的破坏性会更大。我研究了郝小强的原型，为什么说郝小强跟徐翔不一样，因为徐翔不是一个理想主义者，他没有理想，他的理想就是钱。郝小强不是，他的偶像是巴菲特，他要建中国最大的私募基金，利用私募基金做事，这个过程中他不择手段，当他忽悠得过分了以后，他就把自己的出发点忘了。
饰演郝小强的演员叫章涛，我看他对这个角色也着了迷，在长篇大论地阐述人物。当然，我觉得每个人都有每个人脑子中不同的形象，但我对章涛的阐述也不是太同意，反正这一块我有自己的认识。不过这个人物能够引起大家那么多的兴趣，出现那么多的阐述，这也说明了他的审美价值之所在，我也觉得蛮高兴的。
搜狐娱乐：很多人对郝小强和于小卉之间的关系有疑惑和争议，有人觉得郝小强PUA了于小卉，有人觉得郝小强对于小卉有爱，你怎么看?
赵冬苓：我觉得是没有爱的，但我觉得郝小强也未见得就是有意去PUA于小卉。于小卉是一个富养的女孩，又被男朋友保护得很好，从小衣食无忧，工作也很稳定，她渴望变化，渴望有所作为，渴望着挣钱，我觉得很多女孩子都会是这样。不幸的是，于小卉出场就遇到了郝小强，郝小强这种富有诱惑力的所谓理想和追求打动了她。她对郝小强是有崇拜和爱的，但是郝小强对她没有。我觉得郝小强不爱任何人，他爱的就是他那个虚无缥缈的理想，但是我觉得郝小强不是一个坏人，他对于小卉也好，对那个买股票的大爷也好，他是有善意的。
搜狐娱乐：有很多观众觉得于小卉和杨建秋太笨了，笨得都有点不太合情理了，你怎么看这种评价?
赵冬苓：也有人给我私信，说你是不是对女性角色或者农村人有偏见?我真不觉得，因为我们这是一个写经济犯罪的警察戏，现实当中就是男性角色比较多，其实剧中写男性犯罪的不是更多嘛，女性角色犯罪的不就是杨建秋和于小卉嘛。我们一旦把它标签化，写一个农村女孩变坏了，你就是歧视农村，写两个女性变坏了，你就是歧视女性?我觉得不要把人物标签化，你要看我写的合不合理。
关于杨建群和杨建秋这一对兄妹，我为什么给他们设计了农村出身，我是觉得我们作为一个农业大户，很多从农村出来的孩子，他们有更重的背负，比如父老乡亲、家族的期许，以及他们对家庭、家族的兄弟姐妹背负的义务和责任，这方面要比城市孩子重得多。因为我先生就是从农村出来的，我并不是歧视或者怎样，而是因为我熟悉，所以对这一部分感同身受，确实他们要摆脱这个东西要更困难一些，所以设计了这样一个出身。像于小卉这种女孩子，我们在生活中见到的也更多，我真不觉得我把她们写得很过分。
假如你放下这种标签化的理解，看看我们周围的任何一个单位里，当你利用你的职位得到一点额外的利益的时候，到底有多少人能真正拒绝，我觉得是没有多少人能真正拒绝的。我举一个例子，2017年左右，“e租宝”刚好破案，涉案金额达几百亿，首犯就是一个从农村出来、初中毕业的孩子，他的高管很多都是银行过去的领导，或者重要职位上退下来的干部，就这些人，几乎没有一个人能够抵得住诱惑，对方会说给你年薪一百万你来我这儿，你不来，给你两百万，五百万，一千万……扪心自问一下，你能不能经受住诱惑?我觉得大部分人是经受不住的，人性经不起考验。搞经济活动就是要靠法制、制度、规则去约束人的欲望，而不是把人的欲望时刻放在一个巨大的诱惑面前去考验他。我觉得这个不是我有偏见的问题，其实我写的还不够。
搜狐娱乐：很多观众是觉得剧中女性角色都在被男性角色洗脑，才会得出这样的结论。
赵冬苓：可能也是因为我们写的这两个女性角色她们都是初入社会的原因，因为她们不像我们设计的男性角色，已经在职场上摸爬滚打了多年，身居高位，身居高位的人去PUA初入社会的人比较容易。
国产剧女性角色扁平化?
“应该是拍成年剧的时候了”
搜狐娱乐：近期观众对于影视剧中的女性角色多了很多讨论，比如前段时间《我是余欢水》因为涉嫌抨击女权被网友打一星，又比如观众对《猎狐》中女性角色的评价，你怎么看这种讨论?
赵冬苓：我觉得挺好的，包括大家对我剧的一些批评，尽管我不同意，但我觉得这种讨论都是好的。所谓女权，我觉得是一个女性话语权的问题，我本身就是女性，所以我从来没意识到，比方说我剧中要专门为女性去说什么，我这个剧主要的角色是男性，所以我写的时候就没考虑过这个问题。但是我理解的女性立场、女性主义或者是女权主义，并不是女强主义，一定要写的女人比男人强或怎样。包括《我是余欢水》它里面可能有这么一句不太恰当的台词，导致很多网友给它打一星，把分拉下来。我觉得某些时候是不是有点过于敏感了，作为女性，我可能不会那么敏感，谁在我面前贬低了女性。一个真正的强者心理就是，我不管你怎么说，我做好我自己。
搜狐娱乐：那这种讨论风潮会对你之后的创作产生影响吗?
赵冬苓：我觉得可能影响不会太大，我属于自我比较强大的那种人。像有时候我的作品也会被骂得很厉害，我也不会太多考虑是不是以后要做改变。当然有些我是会考虑，比如后面夏远和吴稼琪恋爱的戏，其实这些戏是后来新加入的编剧写的，很多人跑到网上说我很会写，其实我真的不会写这种所谓发糖的甜戏。这种讨论出乎我的意料之外，原来观众喜欢看这个，但我以后大概率不会这样写。不过，我会通过这个去了解观众是怎么想的，我猜喜欢这部分戏的大概率都是一些十几岁、二十出头的年轻观众，我也希望争取这部分观众的注意，所以我会考虑。作为创作经验我在不断地总结，但有些我可能以后还是不会写，如果研究过我的作品就知道，我几乎没有专门以恋爱为主题地去写这种剧。
搜狐娱乐：很多观众对前半段剧情讨论度更高。
赵冬苓：是。一开始我就没想过，要以男女主角谈恋爱为主去写，当然我们这里面男女主角最后走到了一起，但我觉得观众反应挺好的，说这确实是一个事业线，两个人干事业走着走着走到了一起了，这是我最初的设计。我们现在看到大量的所谓职场戏，都是披着职场的外衣在谈恋爱，就是一堆人在职场上怎么打，然后打到一起去了。然后观众感兴趣的是这两人怎么好的，对于你写的除恋爱以外的话题不感兴趣，这不是我想要的。
搜狐娱乐：实际上很多观众喜欢真正的职场剧，可以写感情，但不要光谈情说爱。
赵冬苓：对。《猎狐》演员刚选定王凯的时候，就有很多观众给我留私信，说编剧大大，能不能不要让他谈恋爱了。我觉得观众已经换代了，但我们的制片方或平台方还停留在原来的思维里面，觉得一定要甜宠，一定要多加感情戏。但我看了关于《猎狐》的讨论，我还是觉得前期的讨论更有价值，讨论人物形象，讨论股市的种种表现，讨论剧情和现实的密切联系。有多甜，有多苏，发了多少糖，你想它多少是有营养的?
你看美剧《傲骨贤妻》，演戴安的演员已经60多岁了，还在风姿绰约地当女主角，到我们这儿，60多岁的演员就没有戏演了，你觉得可不可悲?我觉得我们应该是拍成年剧的时候了，我们的戏应该有成年人的趣味、思想情感和成年人的审美，然后我们去影响这些年轻的人，希望他们尽快成长起来。反正我是往那个方向努力的。
搜狐娱乐：作为一个女性编剧，你之后会考虑写一些成熟女性的故事吗?
赵冬苓：有。今年因为疫情的关系，我就说不好了。原来今年应该是有两部作品，一部根据《秋菊打官司》改编，改名叫《幸福到万家》也是出于种种考虑。我们就是以一个女性成长，一路打官司，写中国农村的变化，以及中国从一个人情社会走向法治社会的这样一个非常宏大的主题。另外我还写了一个律政戏，主人公都是女性，我希望到时候大家看看我眼中的女性立场是什么样子的。
搜狐娱乐：很多人说国产剧中女性角色很多都是傻白甜，太过于扁平化，你觉得这算不算国产剧的一个问题?
赵冬苓：问题很严重。不仅仅女性的角色傻白甜，包括男孩子的那种所谓苏，所谓小鲜肉，都不是男性的角色，简直像男宠一样。简单说，我对很多男偶像都分不太清楚，女孩子过了这么多年，我总算把赵丽颖、杨幂她们几个人分出来了，好像大家都长得差不多。我觉得对演员来说，她们其实应该引起警惕。当然，一旦成为一个偶像，你会得到大量的流量和资本的关注，但过气也是非常快的。
韩国明星五年就是一茬，如果偶像他不迅速转变，没找到自己职业发展的真正的好的途径，他很快就会过气。我觉得易烊千玺就非常棒，TFBOYS三小只我分不清谁是谁，但现在易烊千玺有了自己的代表作品《长安十二时辰》和《少年的你》，成为一个具有实力派的演员，我觉得这是一个演员正常、正确的发展道路，就是你可以把自己当成一个偶像去发展，但你一定要迅速找到自己作为一个职业演员的发展道路。如果你要靠粉丝供养，要收割粉丝的红利，这个红利很快就会过去的，粉丝抛弃起你来也是毫不留情。我们想一想，前几年的顶流，现在几乎都不太行了。
