剪辑师马修：剪辑如同素材解谜

近年活跃于华语影坛的法国剪辑师马修已有不少优秀作品，例如今年剪辑的《南方车站的聚会》。近日他对话新浪娱乐，分享剪辑故事。

剪辑师马修在工作室接受采访

你平常观影时会特地观察“剪辑”技巧吗?你了解“剪辑师”这个职业吗?一部成功的电影是靠众人齐心协力完成，但镁光灯总是聚焦在主创身上，幕后团队也大多为导演、制片、摄影、音乐等角色较为受到大家关注。近年活跃于华语影坛的法国剪辑师马修(Matthieu Laclau)完成不少优秀作品，2019年他参与剪辑的两部剧情长片，包括刁亦男执导的《南方车站的聚会》、赵德胤执导的《灼人秘密》分别入选戛纳电影节主竞赛和一种注目竞赛单元。他近日在台北对话新浪娱乐，分享剪辑生涯点滴。身为影片素材所在的中央厨房之大厨，他对于影像再度创作，其实有着一定程度的决定权，但他不抢风头反倒透露自己的剪辑风格就是随电影而定，形容：“我们拿到一堆素材，要思考如何“play puzzle”(解谜)，怎么解才是最有效率、最好看的。”

马修工作使用电脑

操刀剪辑并非只是照着剧本拼凑，而是得协助导演整理日以继夜拍摄的素材再来完整说一个动人的故事。马修从头参与的《灼人秘密》，剧组开拍他每天剪片，让赵德胤得以透过每天取得的影像从中找到结尾的新灵感。而他较晚参与的《南方车站的聚会》，他的加入提供刁亦男不同视角，也更加厘清电影的叙事线。当然还有他剪辑生涯最具挑战性的《蜻蜓之眼》，他花费一年时间没日没夜全心投入，无暇顾及家庭甚至让他得了肝病。

一位法国人参与华语电影，但他用经验值克服电影中各种语言、方言的障碍，他的兴趣及涉猎广泛，剪辑时通常也一并处理声音、音乐、甚至影片颜色架构。除了技术、艺术敏锐度之外，身为剪辑师最重要的就是擅于沟通、有耐心，马修作为一个桥樑与平台，让大家的讨论少点激动脾气、多点聚焦讨论。他的高效率剪接完成度，使得有人称他为butcher(屠夫)，或夸他为“小神童”。

马修毕业于巴黎第三大学主修电影理论，2008年获得硕士学位。他2013年以贾樟柯执导的《天注定》荣获金马奖最佳剪辑。2017年以贾樟柯执导的《山河故人》获美国Chlotrudis Awards最佳剪辑。

剪辑指导马修对话新浪娱乐

新浪娱乐：为何会加入电影《南方车站的聚会》的剪辑工作?

马修：刁导和孔姐(孔劲蕾)工作五、六个月，他们做了最辛苦的工作。因为《南方车站》有法国的製片人，他们担心西方观众比较难理解这个版本，像是片中有便衣警察，对中国人比较好理解，但对外国人比较难，加上他们觉得亚洲人脸孔差不多，很难分辨谁是谁，所以刁导联系我，请我看片子、给他一些意见。后来我们俩就一起改一个版本。我参加时有新鲜感，有很多新的想法，帮助导演在短时间有很大的进步。比如说我开始剪开场有改一个东西，就是有场戏桂纶镁撑雨伞向胡歌借打火机，这个镜头原来拍的是长镜头，但他们剪成了好几个镜头，后来我剪的时候就把长镜头放回去，导演看到这个动作就开始相信我，因为他很喜欢这颗长镜头。我觉得两个人讲话不需要快，可以慢慢来，用一个好看的长镜头。后面也有很多很快的戏，比如说追摩托车。我喜欢节奏反差很大的电影，有时候快、有时候慢，观众有时间呼吸。

新浪娱乐：第一次剪辑黑色电影，困难之处?

马修：《南方车站》角色多、关系复杂，他们都是骗子，但观众要知道谁说谎、谁没说谎，这是比较复杂的地方，解释多一点就变啰唆、节奏变慢，有些理解故事很快的观众就会觉得无聊，要找平衡点，交代情节但也不能影响风格和故事发展。

新浪娱乐：许多观众看完《南方车站的聚会》觉得有武侠片风格，剪辑时带入武侠元素?

马修：原来孔劲蕾老师的版本就有这个氛围，有一场戏是他们骑摩托车，骑车骑得很快，结果头就快速被砍掉，这就有点武侠的感觉，这应该是导演拍的时候就有设计好，剪辑的时候也有加一些武侠的声音。另外，还有个角色在湖边被杀，有一个人给他钱但同时也快速拿出刀，这也很像武侠的剪辑。

新浪娱乐：谈谈另一部你今年剪辑的赵德胤导演作品《灼人秘密》。

马修：从他们开拍第一天的隔天我就开始剪片，导演每天看初剪，他可以想结尾怎麽改，对他很有帮助，在拍的时候就找到新的结尾。电影中吴可熙饰演的女孩妮娜被“强暴”，原来剧本是把这个部分放在前面三分之一，但这样不怎么有意思，导演决定把这个信息放在结尾。这部电影很主观讲吴可熙的角色，因为妮娜在片中被“强暴”，所以有PTSD(创伤后压力症候群)，我们用妮娜的角度去发展这个故事，我们在最后才知道发生什么事，但有观众可能在观影过程会觉得奇怪，为什么会这样?所以剪辑过程中都要为观众铺垫一些讯息，然后发现她最后的秘密是被“强暴”。

新浪娱乐：剪辑生涯中遇到最困难的电影?

马修：《蜻蜓之眼》是最难的，它的难度是要用监控镜头拼起来一个故事，我们没有演员也没有摄影师，导演和团队花一年的时间用监控镜头录下很多素材，总共有一万一千个小时的素材。在录的时候他们也有写剧本，我要找素材去讲这个故事，有可能我找到一个段落还不错，但可能人物讲话对不上口型，所以我们为了对嘴要改台词，导演、编剧跟我要一直改剧本、剪辑、找新的素材，过程很复杂花了一年。

新浪娱乐：你有整理影像素材的方式或逻辑吗?

马修：我挺喜欢他们开始拍的时候我就开始剪，从开拍第二天我就开始剪片，我每天收到素材，导演也可以看这几天的场次拍得怎么样，若发现问题可以调整，拍得好看则会给他很多信心。剪辑跟拍摄同时发展对我有个好处是，拍摄的时候导演最忙，他过来看一下我的粗剪、给我一些意见，也不太耽误他的时间，我有很多自己时间和空间去享受素材、了解角色跟故事，思考后续剪辑，这对我来说很重要。

新浪娱乐：你觉得有些导演自己剪辑与剪辑指导的不同?

马修：年轻导演自己剪辑的好处是他们会看素材，他们会看到自己有什么问题，这是一个很重要的学习过程。但如果剪的时间太长就不太好，大部份年轻导演可能会用原来自己的想法去剪这个故事，不过问题在于他们写剧本时没有经验，可能会有问题。有剪辑师是很重要的，建议导演可以剪一个版本，但不要花费太多时间，因为时间太长也会感到麻木，会越来越不能接受别人的想法与意见。

新浪娱乐：当剪辑感到麻木或遇到瓶颈时，如何整理心情?

马修：我经常同时剪辑两、三部电影，比如説导演满意这个版本，他要给一些人看过，或是他要思考，这部片就会先放两个星期或一段时间，让大家想怎么做。这段时间我就会思考怎么剪，也许原本以为很好但后来发现都是问题。其实最好的想法跟灵感都不是在剪辑室，有可能在运动、洗澡或是上厕所的时候，脑子会一直在想，从生活中找到灵感。

马修剪辑作品《天注定》曾获得金马奖

新浪娱乐：你有自己的剪辑风格吗?

马修：没有，大部分的剪辑师都希望没有自己的风格，我们最重要的工作是接受这些素材，看到素材的优缺点，我们拿到一堆素材，要思考如何“play puzzle”(解谜)，怎么解才是最有效率、最好看的，把不好的东西拿掉、好的东西让它发光。

新浪娱乐：是否觉得剪辑这个职位相较其他导演、摄影不受重视?

马修：这个我无所谓!剪辑是很重要的，我们主要是帮助导演讲他想要讲的故事，我们要做出好看的电影，我们的目的不是让观众发现“剪辑很厉害”，这也不一定好。

马修剪辑作品《蜻蜓之眼》

新浪娱乐：若年轻人想从事剪辑这行，有什么建议?

马修：要看很多不同的电影，老电影也要看，看很多国家不同年代的电影是很重要的。比如说《南方车站》和美国或是欧洲五零年代黑色电影有很大关係，导演看过这些电影，而他提的电影我也看过，我们有共通的语言。电影历史有一百多年，如果你想做电影，但你没看过之前做过什么样的东西，你会觉得自己的东西很新;可能你觉得很新，但也许八十年前就有人玩过这个东西了。看很多经典电影，了解不同风格、故事和技巧。

新浪娱乐：一位好的剪辑师需要具备什么样的性格?

马修：稳定、安静个性的人比较好，每天都有不同的人来看剪辑，很多人会给很多意见，必须要一直修改，要比较有耐心。懂得沟通也是很重要的，要去理解导演、制片人、大家是怎么想的，考虑很多事情才知道如何进行修改。

(新浪娱乐台湾站 林怡妘/文图)