李少红：白百何已经从花旦变成青衣

十几年没拍电影的“第五代导演”李少红终于出手了，她拍了严歌苓的小说《妈阁是座城》。主角梅晓鸥是个混迹澳门赌城的女叠码仔，在故事里经手过三个赌徒男人。她看似置身赌博之外，但其实也是深陷其中。

这个从头到尾出镜，满身都是戏的大女主由白百何出演。为了等白百何的档期，李少红等了差不多一年，并且期间多次探她的班互动交流。开拍后，白百何在表演上给的惊喜证明了李少红的选择和等待是值得的，她对角色的感受力和内心情感的演绎，让李少红觉得梅晓鸥这个人物完全对了。而白百何自己，也通过这部戏从花旦跨入了青衣的阶段。

搜狐娱乐：你十几年没有拍电影了，为什么这么久没有一个故事打动你?最后为什么选择了《妈阁是座城》这个小说来拍?

李少红：电影真的是需要有一个很适合你的题材，我一直是在等这样的一个故事，那看了严歌苓这一小说之后，我觉得这应该是我等的故事，这么多年等是值得了。

搜狐娱乐：你也说她的小说非常的抢手，是什么样的机缘拿到了这个小说?

李少红：其实我们两个人不管是出身还有经历都非常相似，所以呢也很投缘。她原来的小说呢，都是被男导演抢走，也真的是很不公平。我觉得，她应该是被一个女性的导演来演绎吧。而且我还很希望是有一个现代题材的，因为她过去的题材多数都是年代的。那我觉得还是有机缘吧，她很少有写现代题材的，也恰巧就是先给我看了。

搜狐娱乐：你之前对“赌”完全不了解，是什么触动了你，让你觉得非得拍这个不可?

李少红：就因为我不懂“赌”，所以也给我带来了一个优势，我就没把它当作一个赌的题材。我是觉得它所说的赌，实际上是在说人性中都存在着你跟你的命运呀，跟你的情感都会赌一把，博一把。

女人在这里面也会有这种心态，赌性不完全是对于男人，对于女人也是存在的。但她赌的不见得是金钱，她可能赌的是情感。因为女人是一种情感动物，她就是看待世界和看待自己，都会以情感为标准。对于财富和金钱来讲，女人可能不会像男人一样看得那么重。但是女人更看重她的精神世界，看重它给她带来的情感的财富是不是非常的丰厚。她会为这个抛弃和付出一切。

有时候母性的光辉就是会愿意付出的，愿意拯救，为她精神上面的需求她可以会不顾一切，会做很多傻事儿，这个就是我们女性能够很通的地方。我看到的不是赌的输赢，我看到的是梅晓鸥她在这个赌局里面，她想赢的是一份感情。

搜狐娱乐：小说改的过程中你觉得有困难的地方吗?

李少红：挺难的。严歌苓的小说不好改，第一个呢它文学性很强，她文字很厉害的，很有她独特的地方。她都是按照主观意念，就是大量的内心独白组合成的，不完全是按照事情发展的逻辑，是按照她的心情和她的感受去叙事，结构完全是用这种情绪的方式来推动的。

这个恰恰和电影很不一样，电影实际上有记录性质，是带有一种客观视角。很难就说把一些内心的东西怎么能够外化，外化成你能看到的影像。

搜狐娱乐：你是找了三位编剧一起来写这个故事的，是有特别的考虑吗?

李少红：对，严歌苓是初稿，我是特别希望她能把最精华的东西保留下来，不光是我们喜欢的，也要她自己非常喜欢的。

毕竟是在澳门发生的事情，那我觉得只有那个文化环境才能产生这样子的故事，所以我就请了香港金像奖的编剧陈文强，《女人四十》嘛，他也是非常嬗长于写生活故事的一个编剧，我就请他再讲一遍这个故事，我觉得他会把这种文化色彩，和他生存的那个环境，人物关系的设置，会写得非常真实，很符合那个地域的风格，他确实也是这样做的。

然后呢因为人都是内地去的人，又正好是在经济变革的这二十年，这是有一大的时代背景的，就是这种大的背景在后面支撑每个人的命运和沉浮。当时于冬给我推荐的芦苇(《霸王别姬》、《活着》)，能够让他再过一稿，应该让他把那种历史背景的东西加厚。这个推荐也是让我当时眼睛一亮，但是我很怕一点就是我觉得芦苇太大男人了，这个女人视角他能接受吗?后来是于冬陪着我一块儿去动员他，但是我非常没想到的是，他欣然就接受了，而且他说他看过这个小说，他非常喜欢这小说，而且他坚持说的一定要是一个女性视角，这个视角你一定要坚持，这才是改编这个小说的一个关键所在。然后呢，他做了很大量的工作，就是怎么样能把时代的大背景从里面慢慢慢慢让它浮现出来，我觉得这个工作做得真的是很加分。就是这些人不是真空里的人，只有在二三十年的这种经济变革中间，才能产生这样的人物，才可能产生这样的故事。

搜狐娱乐：女主角你在选白百何的时候，她是第一人选吗?

李少红：是第一人选，但是呢，我基本上跟她相处一年，我在那边等了她一年。因为她片约特别多嘛，当时这个时间碰不上，也考虑过别人，但是方方面面最后还是觉得她比较适合，越接触你越觉得她身上很多气质就是梅晓鸥应该具备的。

搜狐娱乐：观众对她印象比较深的就是小妞电影里比较青春的那一面，这个戏她是演一个成熟的女人，你怎么就发掘了她身上这一面?

李少红：我没有你说的那些很深的印象，我觉得演员是这样子的，就是她摊到什么角色，她可能给观众的印象就是什么样的角色，她没有尝试过的并不等于她身上没有这种潜力。

从年龄的角度上来想，我觉得她确实需要过一个坎儿，就从花旦怎么变成青衣，然后青衣实际上是要有很多的阅历，不光是外形，从她的整个的成长过程中，我觉得她已经是具备了，只要有这样子一个角色，能够真正的让她感受到，她就会轻而易举的跨入这个阶段。她的感受力已经全部达到了，已经在她的身体里面酝酿的差不多了。

搜狐娱乐：她说你给了她剧本的时候，她也不知道怎么演，也不是那么自信，但是听你说就感觉她在戏里很快就进入这个角色。

李少红：主要是因为她不习惯这个角色，因为没有人找她演这类角色，所以她有点意外，并不等于说是她觉得她自己演不了。另外一个就是她当时觉得这个题材比较敏感，她是觉得能拍吗?她也抱着有点怀疑的态度。但是呢，她还是挺兴奋的。还有一种她是觉得这个能属于她吗?我们因为在一块儿相处了快有小一年了吧，慢慢地磨合，让她慢慢建立了对这个人的信心，也对她自己的信心。

搜狐娱乐：在表演上你觉得她有让你惊喜到吗?

李少红：有。她很有自己的主见，她是属于那种不会随便服从别人让她怎么演她就演的，她是要有感受力的，她要感受到了她会很自然就出来了，她感受不到的时候她也很真实的跟你讲，她觉得好像不舒服，她觉得好像不应该是这样，那我们就会跟她一块儿去想不舒服在哪儿。

比方说她从那个展览会回来的时候，接到了史奇澜女儿打来的电话，说让梅晓鸥把她爸爸还给她。然后她一句话都没有说。小说里面其实写了她一路上都没有说话，后来回到屋里的时候，原来我们(计划)是一进门就争吵起来了，后来她就觉得好像像他们这样子相处，她不会一进来就争吵，她觉得两个人会有一段时间就是发懵了，然后她会找到一个很小的就是完全你不认为它是一个触发的点，可能会突然触发。我们就在那儿楼上楼下走来走去的，她突然就有了那种感觉，就是黄觉给她倒了一杯水，她突然就把杯子砸到那个雕像上了，就突然爆发了。其实那种爆发也是很无厘头的，就是有时候女人情绪化上来的时候，发火的事情完全不是她想要表达的。

她在那儿痛哭史奇澜把她转过来的时候，她为了掩饰自己，她就一下子抱住了史奇澜，狠狠地咬了他一口在他肩膀上，她的那种痛不欲生吧，她找到了很个人化的一种方式，我们当时都真的是被她感动到了。虽然她把自己埋得很深，但是我一下子就觉得她的那些内心独白，就是小说里面写的，“我都不知道爱这个男人什么，我却拿命在爱他，而且我的爱情最后是落在他的这个怀里。”我觉得这些话就突然非常贴切，小说里面的所有的这个女人的感受，是很准确的。那真的是就是让黄觉受苦了，那一大口我的妈呀，差点给他肩膀咬下来。这个是我觉得只有演员有所感觉，她有经历有感受，她才可能有这种样的一个处理方式。

搜狐娱乐：看了电影觉得挺真实的，你是在环境上、人物上做了非常大的功课吗?

李少红：那是肯定的呀。严歌苓写的时候实际上她把情感和这个赌所谓的一招一式是融合在一块儿，她是真正的做了很多的功课，她自己都甚至于去拿出钱去玩，而且必须要输，才能有感受，她要体会到那种输的感受，她是真正把自己的书稿都给输光了，她说真的是很心疼的。

搜狐娱乐：电影讲的一个成人世界的故事，但是现在的观众都很年轻，你在拍电影的时候会考虑观众吗?

李少红：当然会考虑观众了，其实按照小说他们的年龄段都往下放了。我觉得还在于事情吧，只要你有感情经历，其实大家的这种感受很多会有共鸣的。

他们(指三位男演员)今天在那儿比谁比谁更渣，我也很意外，他们也会这样子去想，好像很自然大家都这么想。前两天看片的时候，她们一帮女孩，在那儿唧唧喳喳的，一边看一边在那儿痛骂，然后说这真的是一个好片子，因为看这个片子可以跟闺蜜一块组团去看，去就是骂渣男，就是比谁比谁的那个男友更渣。我当时很意外，我说她们怎么会看成这样子一个片子。可能这是年轻人的心态。

包括昨天我们跟影迷互动的时候，有几个把我都给问愣了，有一个女孩就特别不愤的站起来，她说我觉得这三个男人都太渣了，梅晓鸥为什么不跟那个老猫好，说老猫虽然是很低层，但是老猫是一个暖男。然后她就会觉得梅晓鸥不懂感情。你能看出这样子的，我觉得也挺逗的。我当时想也真是，其实老猫挺可爱的，我因为喜欢老猫，我也拍了很多老猫的戏，但都因为篇幅的原因，就是没有放进去。

还有年轻人她就觉得让她想到现在年轻的女人就是要挣钱，然后养孩子，然后呢叫“撩汉”吧，我当时问了三遍什么叫撩汉，一听撩汉就是谈感情嘛，其实是方法不一样，不管年轻还是哪个年龄段，大家干的事儿都差不多。能给大家带来这种感受，我觉得也是也挺好。